FRP玻璃鋼復合材料論壇

標題: 請教各位大俠手糊問題 [打印本頁]

作者: hppsky 時間: 2012-8-20 20:35
標題: 請教各位大俠手糊問題
最近在翻模具以及試制產品，因為只是要制樣，所以就直接用密度板經CNC加工出模具，噴了底漆，打了七八遍的蠟。
我們使用的是添加防腐填料的不飽和樹脂，正常成型后，脫模出現問題了。模具和產品黏在一起了，不僅底漆層粘上，連密度板模具也粘上了。
費了九牛二虎之力才脫下來（實際是破壞性拆下），如圖。
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模具（被拆的物是人非，藍色的是底漆，棕色的是密度板）產品背面（粘上了厚厚的密度板）
以前沒有做過直接用密度板做產品的，一般都是密度板做木模，然后翻玻璃鋼模具，再做產品的，所以我想請教下大家：
1、一般來說防腐的不飽和樹脂和脫模蠟會有反應嗎？我們好像用的八號蠟
2、正常的木模上直接做產品，如何處理，是直接蠟，還是蠟加脫模劑，還是鋰基脂加聚乙烯薄膜，還是。。。。。
3、密度板做模具一般要注意什么（估計肯定是比木頭便宜了，不然就木頭了）
4、我們產品上有很多垂直角度的部位，還附小角度的圓角，這種情況工藝要怎么設計才能使得做出的產品的拐角處不空（由于是防腐的樹脂，比較稠，流動性不好，所以沒法真空導入的來做，只能手糊加真空袋壓）
5、密度板做的模具直接做產品的，一般的脫模方式怎樣設計，好像不要太能像玻璃鋼產品那樣加預埋件頂出（密度板的強度硬度都沒有木頭行）
暫時就想到這些，希望大家了解的、做過類似的行家朋友們提供您的寶貴意見，謝謝大家~

作者: 叫獸 時間: 2012-8-20 21:16
是大面積粘模還是轉角處粘模？模具光滑程度不夠打蠟次數再多也沒用。如果模具不夠光滑仍然想用這個模具可以考慮用聚乙烯醇脫模劑+脫模蠟。

作者: hppsky 時間: 2012-8-20 22:53
大面積，上面模具圖里面先是棕色的地方就是被產品脫模帶壞的地方，密度板做的木模一般就打磨光滑，具體光滑程度還真說不上來，脫模劑加脫模蠟貌似今天又試了一次小樣，依然粘

作者: hppsky 時間: 2012-8-20 22:56
不知道表面噴涂膠衣之后做粘不沾，明天試試，不過按理說不應該粘，因為平時翻模具都是這樣翻的，只是這次是直接在上面做產品。

作者: 海岸 時間: 2012-8-20 23:40
可能你這個噴底漆前密度板表面處理不是很好，封孔要做好，沒有看到原子灰的痕跡，然后易打磨底膠干脆噴兩遍，干磨到800號砂紙要的吧，然后打8號蠟蠟，4-5遍肯定沒問題，除非8號蠟有問題，或者你用脫模劑4-5遍，也應該沒問題，

作者: 老屋里frp 時間: 2012-8-21 08:28
木模處理：
1、在木模刮原子灰之前要用，粘度小和氣干型的樹脂封孔。注意是提高粘接力；
2、用其他油漆類的底，部分底漆會和樹脂起反應。建議使用聚酯易打磨底膠和高光膠衣處理表面；
3、不用蠟類，如果要求很高也不用聚乙烯醇類。建議使用半永久性類；
4、模具或產品膠衣選擇噴涂型；
余孟柏15900921370

作者: caiweishe 時間: 2012-8-21 11:01
這個實際是模具界面處理的問題，解決方法樓上的基本提到了。模具首先表面致密，不能和樹脂有任何化學和物理反應，生產產品時，產品最好有膠衣層。

作者: jiahaohui 時間: 2012-8-21 11:22
不要用底漆，直接用雙組分聚氨酯或聚酯漆，完全固化后打蠟或脫模劑。我常干的。

作者: sikaiyu 時間: 2012-8-21 11:33
個人看法，你這是脫模蠟與密度板之間的問題，
1、你的模具有很大的內應力沒有疏導，
2、你的模具底漆與密度板的聯合不夠好，本來嘛密度板就容易分層、掉渣。
3、拔模角度應該沒有計算好。
4、脫模蠟不夠光滑，且形成的膜層太堅固，與樹脂有一定的聯合。
具體情況還是你自己才知道，不過想要更好的脫模蠟或者脫模劑可以找我。
呵呵技術交流也可以找我哦 021-60499857

作者: soundsee 時間: 2012-8-21 13:38
密度板模具本身強度也不夠！新模具脫模的力量是非常大的！

作者: soundsee 時間: 2012-8-21 13:38
標題: 回 jiahaohui 的帖子

jiahaohui:不要用底漆，直接用雙組分聚氨酯或聚酯漆，完全固化后打蠟或脫模劑。我常干的。 (2012-08-21 11:22 AM)

最早人們都是用膠衣噴上去的，那個最好！

作者: hppsky 時間: 2012-8-21 18:04
標題: 回海岸的帖子

海岸:可能你這個噴底漆前密度板表面處理不是很好，封孔要做好，沒有看到原子灰的痕跡，然后易打磨底膠干脆噴兩遍，干磨到800號砂紙要的吧，然后打8號蠟蠟，4-5遍肯定沒問題，除非8號蠟有問題，或者你用脫模劑4-5遍，也應該沒問題， (2012-08-20 11:40 PM)

密度板做的木模經過打磨后先噴曾底漆（據說還是蠻好的汽車上的漆），然后用膩子批涂，再噴底漆。原子灰感覺有點奢侈哈，模具比較大，money蠻多的要。

作者: hppsky 時間: 2012-8-21 18:08
標題: 回老屋里frp 的帖子

老屋里frp:木模處理：
1、在木模刮原子灰之前要用，粘度小和氣干型的樹脂封孔。注意是提高粘接力；
2、用其他油漆類的底，部分底漆會和樹脂起反應。建議使用聚酯易打磨底膠和高光膠衣處理表面；
3、不用蠟類，如果要求很高也不用聚乙烯醇類。建議使用 .. (2012-08-21 08:28 AM)

樹脂封孔？批涂膩子應該也算吧，可是連膩子一起給粘上了。
其他，底漆、蠟之類的應該用的已經算是中上等的了，咱生產也得考慮成本，應該沒法再選用更好的了

作者: hppsky 時間: 2012-8-21 18:11
標題: 回 caiweishe 的帖子

caiweishe:這個實際是模具界面處理的問題，解決方法樓上的基本提到了。模具首先表面致密，不能和樹脂有任何化學和物理反應，生產產品時，產品最好有膠衣層。
(2012-08-21 11:01 AM)

密度板本身致密性應該就比木頭的差一些吧，表面批涂過膩子，應該能起到封孔的作用了，噴涂膠衣今天試驗過了，ok的，可產品沒要求噴漆，所以有點浪費，想直接從密度板制作的木模上脫產品的~

作者: hppsky 時間: 2012-8-21 18:13
標題: 回 jiahaohui 的帖子

jiahaohui:不要用底漆，直接用雙組分聚氨酯或聚酯漆，完全固化后打蠟或脫模劑。我常干的。 (2012-08-21 11:22 AM)

哦~~~我回頭試試看~對底漆類型這些的不是很了解~有效果告訴你ho~

作者: hppsky 時間: 2012-8-21 18:21
標題: 回 sikaiyu 的帖子

sikaiyu:個人看法，你這是脫模蠟與密度板之間的問題，
1、你的模具有很大的內應力沒有疏導，
2、你的模具底漆與密度板的聯合不夠好，本來嘛密度板就容易分層、掉渣。
3、拔模角度應該沒有計算好。
4、脫模蠟不夠光滑，且形成的膜層太堅固，與樹脂有一定的聯合。
....... (2012-08-21 11:33 AM)

密度板做的模具確實不靠譜，脫個模該分層的分層，掉渣的掉渣。不過貴在便宜（相比純木），不過平時一般都用在翻玻璃鋼模具的，很少直接做產品的。
拔模角度也是個問題，因為好多部位是垂直的角度，不過不算很高，10cm左右，因為沒法做頂出裝置，所以脫模很費力（可能主要是粘模的原因）
蠟應該是不錯的，一直在用，在玻璃鋼模具上用的很正常。

作者: hppsky 時間: 2012-8-21 18:27
標題: 問題補充
在以前單位也做過木模直接手糊的，不過模具是純木而非密度板，當時記得是表面涂牛油（鋰基脂），然后貼附聚乙烯薄膜（好像是聚乙烯的，具體記不太清楚了），也沒有打蠟之類的。
正常成型，正常脫模，不知道有沒有那位大俠用這種方法在密度板模具上做產品的。

作者: lqh0915 時間: 2012-8-21 20:20
你的底漆有問題最好用聚氨酯或者刷膠衣（模具膠衣價位高可以產品膠衣），不飽和樹脂粘度低通過表面深入密度板固化放熱峰高你處理的再好打再多脫模劑也沒有用經驗之談

作者: soundsee 時間: 2012-8-22 18:04
其實這些問題以前都討論過，無論什么材料做模具都有成功的。但是要一個摸索和經驗積累的過程。

作者: wuselvlang 時間: 2012-8-22 21:20
上面各位都評價的不錯，我也遇到這種情況，密度板受潮了也是很關鍵的，再噴底漆，刮原子灰、再打蠟都是浮云，根基不穩什么都不要談？

作者: hppsky 時間: 2012-8-23 22:41
標題: 回 soundsee 的帖子

soundsee:密度板模具本身強度也不夠！新模具脫模的力量是非常大的！ (2012-08-21 01:38 PM)

嗯，密度板就是個渣渣啊，不過有的用著就不粘，有的就狂粘，搞不懂，今天問了下，竟然價格還比木頭的貴，我暈

作者: hppsky 時間: 2012-8-23 23:21
標題: 回 jiahaohui 的帖子

jiahaohui:不要用底漆，直接用雙組分聚氨酯或聚酯漆，完全固化后打蠟或脫模劑。我常干的。 (2012-08-21 11:22 AM)

經核實，俺們就是用的雙組分聚氨酯漆，結果，粘粘粘

作者: hppsky 時間: 2012-8-24 00:11
標題: 回老屋里frp 的帖子

老屋里frp:木模處理：
1、在木模刮原子灰之前要用，粘度小和氣干型的樹脂封孔。注意是提高粘接力；
2、用其他油漆類的底，部分底漆會和樹脂起反應。建議使用聚酯易打磨底膠和高光膠衣處理表面；
3、不用蠟類，如果要求很高也不用聚乙烯醇類。建議使用 .. (2012-08-21 08:28 AM)

樹脂封孔？那表面如何做到平整呢，如何參照？

作者: jiahaohui 時間: 2012-8-24 15:02
標題: 回 soundsee 的帖子

soundsee:最早人們都是用膠衣噴上去的，那個最好！ (2012-08-21 01:38 PM)

就是成本太高了!我二十多年前用石膏做的模型，噴的清漆，打蠟脫模，沒有什么問題!

作者: jiahaohui 時間: 2012-8-24 15:13
標題: 回 hppsky 的帖子

hppsky:經核實，俺們就是用的雙組分聚氨酯漆，結果，粘粘粘 (2012-08-23 11:21 PM)

有沒有測試一下，用二甲苯、丙酮擦拭一下漆的表面，看看有沒有發白、發粘、起皺、或直接溶解的情況。如果有就表明漆有問題，就必須用膜類脫模劑(如聚乙烯醇)來脫模。我今年開了幾個復雜的組合大模具，在PU泡沫上用原子灰處理后用噴PVA脫模劑，翻了幾個產品都沒有問題。

作者: hppsky 時間: 2012-8-24 18:03
標題: 回 jiahaohui 的帖子

jiahaohui:有沒有測試一下，用二甲苯、丙酮擦拭一下漆的表面，看看有沒有發白、發粘、起皺、或直接溶解的情況。如果有就表明漆有問題，就必須用膜類脫模劑(如聚乙烯醇)來脫模。我今年開了幾個復雜的組合大模具，在PU泡沫上用原子灰處理后用噴PVA脫模劑，翻了幾個產品都沒有問題。 (2012-08-24 03:13 PM)

多謝指點，回頭去試試看~

作者: 艾索真如 時間: 2012-8-24 21:33
一般多出現這樣的情況，最主要是處理好原模，原模是用密度板做基礎材料的一定要先處理好模具的造型后再噴pu亮油，如光潔度達不到要求，要打水砂，打水砂要從100目→200目→400目→800目→1200目。注意每次打磨后清潔檢查表面，如有瑕疵重新修補打磨待表面處理達到要求后再噴pu亮油。
待pu亮油干透后再上脫膜蠟，用干蠟打磨10遍，蠟層不要太厚，像家具打蠟一樣。每次間隔30分鐘。

作者: caiweishe 時間: 2012-9-20 09:14
密度板做模型是比較好的，做模具最好選擇高密度板。表面處理一定要好

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